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【BF2042】Twitterで1万ふぁぼ 物議でバズったBF2042新品が999円に...w『久々にやったら過疎ってたけど、シーズン1大型アプデを控えた期待のFPS』【実況者ジャンヌ】
BF2042
2022年05月06日 17:40
実況者ジャンヌ2022/05/05(木) 09:22
CoDも新作コケたし、今こそマルチFPS系で共同戦線を!
ライスボウル2022/05/05(木) 03:18
@ALETTA リアル志向のプレイヤーにとってはいささか無理がありまする。
フォートナイト然り
フォートナイト然り
姿なきオドン2022/05/05(木) 06:59
世代が入れ替わって、今の若いFPS参入者は漠然とした楽しさではなく、ランク等の明確な目標を求めているんやなって…
だから楽しさよりも苦痛が多いのに、バトロワのAPEXに集まる
だから楽しさよりも苦痛が多いのに、バトロワのAPEXに集まる
ネテロ2022/05/06(金) 12:27
@姿なきオドン ランクシステムがあると楽しいからね。仕方ない
生命のあやかし2022/05/06(金) 01:08
@姿なきオドン c...CoDもランクあるぞ…!流行るはず…
sss 4641932022/05/06(金) 01:16
エックスディファイアントはどうなった?
連合軍の犬2022/05/06(金) 07:45
まじ僕もゲオで元BF仲間と笑っちゃいましたね(笑)
北陸の鴉2022/05/06(金) 06:31
観戦モードが復活すればワンチャンある……ないか(´・ω・`)
あいうえお2022/05/06(金) 06:14
金返して欲しいマジで
おやすまる2022/05/06(金) 02:05
流石に1000円以下は笑える! 発売してしばらくしてから買ったけどまさかこうなるとは…
鈴木仮名2022/05/06(金) 12:42
( *˙ω˙*)و グッ!
くろ2022/05/05(木) 11:08
自分もゲオ行ったらbf(999円)とCoD(2999円)が並んで置いてあってその場で笑ってしまった
Mshowguitar2022/05/05(木) 10:05
BF2042のこと、、、忘れないでくれてありがとう....!!!!
daenmegane2022/05/05(木) 07:13
海外ではAIだらけの部屋に入れられることも、マッチングしないこともないけど
人口は回復しているイメージ
人口は回復しているイメージ
大和田暁2022/05/05(木) 07:11
引退不可避ww
姿なきオドン2022/05/05(木) 06:55
今までのBFは過疎るどころか延々といつまで経っても人いる状態だったのに、みんなBF4かVに戻ってるのヤバイ
Ba7DaYo-2022/05/05(木) 06:25
7000円も 出して 買って 後悔してるw
仮に 売っても 300円くらいかな?
仮に 売っても 300円くらいかな?
Nekopurasu2022/05/05(木) 05:59
もうBFはいいから早くTitanfall3とMirror's edge3作ってくれ頼むぞEA。あとハンターハンターの連載
KamamasaStudio2022/05/05(木) 05:05
人数差は桁違いとはいえPS3のMW2と同レベルのマッチング速度はあかんて運営さんw
好きなゲームではあるから残ってはほしいなぁ(プレイするにゃPCスペック足りんけど
好きなゲームではあるから残ってはほしいなぁ(プレイするにゃPCスペック足りんけど
fxxk nixxer2022/05/05(木) 04:12
自分はフルプライスで買って2000円で売りました。シーズン1が夏になるって言って諦めてしまったわ
田舎に住む枝豆2022/05/05(木) 04:10
1週間早くできるDL版買ってほんとに後悔した、1万はマジで泣けた
まきちゃん2022/05/05(木) 03:16
まじで金返せ
めあ2022/05/05(木) 02:42
最新作でこの過疎具合はやばいなBF...
やんぱる2022/05/05(木) 02:40
BFに求めているのは、一般兵士で、ビークルで、ワチャワチャやる戦争ゲームだったのだが、C5ドローンとお散歩ゲームで萎えてしまったんじゃ…。
ミリオタの者【デ部】NO WAR.2022/05/05(木) 02:30
ハードラインよりも酷いかも
NOM2022/05/05(木) 02:05
あの頃はFPSの覇権争いしてたのになぁ…
近所のゲオいってみようかなw
近所のゲオいってみようかなw
川の主2022/05/05(木) 01:47
コンクエはまだ息してるから……
y, k2022/05/05(木) 01:37
頼むよVALORANTとかエペとか頭使うゲーム好きじゃないんだ
ぴっちー2022/05/05(木) 03:26
どんなゲームでも頭使うやろ
ユーら2022/05/05(木) 01:37
少人数のcodだろうが大人数のbfだろうがわちゃわちゃしたfpsやりたいンゴ
パピ猫2022/05/05(木) 01:19
BFうんぬんの前にPS5量産してほしい…?
Tunamander2022/05/05(木) 12:55
BFVみたいに2042も値上がりすると思うけどー
Right Edge2022/05/05(木) 12:52
BFモバイルどこいった……はよこい
うさラビ2022/05/05(木) 12:47
BF4のほうがマッチング早いんじゃね
タコス_TACOS2022/05/05(木) 12:40
「あのソバルトさんも諦めたBF」
MAGELA AIRSOFT2022/05/05(木) 12:17
Joga muito!!!
アポロ先生2022/05/05(木) 12:14
もうBFVにソ連追加しよう!
すぅぷ2022/05/05(木) 11:57
ハードラインの方が全然面白い
柚子チョコ2022/05/05(木) 11:55
今のブレークスルーは屋上拠点削除+攻撃側大幅強化のせいで防衛は9割勝てないバランスになってるので人気無いです
マジで虚無なのでコンクエやった方がいいと思いますw
マジで虚無なのでコンクエやった方がいいと思いますw
柚子チョコ2022/05/05(木) 11:58
屋上拠点がある時に防衛側めちゃくちゃ弱体化して、それでも攻撃側不利だったから屋上拠点が削除されたのに防衛側の弱体化は放置されたので超絶防衛不利になりました
柚子チョコ2022/05/05(木) 12:01
あと攻撃側が拠点とるとチケットがほぼ全回復するのでvみたいに少しずつ削るも出来ないのでマジで終わってると思うw
ぱっしー2022/05/05(木) 11:42
今でも普通にやったり実況者さんのポータル参加型やったりしてます~
本編よりユーザーが作ったサーバーの方が面白いってどういうことやねんって感じですが...
本編よりユーザーが作ったサーバーの方が面白いってどういうことやねんって感じですが...
ジャスタウェイ2022/05/05(木) 11:42
BF2042がPS4のスペックに対応してたらもうちょい人口おったかもなぁ
F6p47k2022/05/05(木) 11:37
普通にBFV人いるし、面白いしで独ソ戦アプデ追加した方が良かったのになボケDIECEは
かなちゃん2022/05/05(木) 11:36
CodがコケBFがコケ、マルチ系FPSが廃れてきたその瞬間!!!アーマードコアの新作が発売された
ライスボウル2022/05/05(木) 03:22
身体は闘争を求める
ネテロ2022/05/06(金) 12:31
エルデンリングも売れたし、作りそう
koutaちゃん2022/05/05(木) 11:24
CODはなんぼかな?
ゼットン2022/05/05(木) 11:24
New ガンダムブレイカーみたいな感じになってしまったか
-A- neko2022/05/05(木) 11:21
まだやってる人いる事にびっくり
俺の小宇宙(コスモ)2022/05/05(木) 11:15
ジャンヌさん、codモバイルがやばたにえんです(ToT)
V以上にぶっ壊れてます(ToT)
た…た…助け……ぐはっ
V以上にぶっ壊れてます(ToT)
た…た…助け……ぐはっ
Curtis RR2022/05/05(木) 11:15
敢えて中古買いました?
名無しのごん米2022/05/05(木) 11:13
BFもCODも歴代初めてハマらなかったな
Slave Money2022/05/05(木) 11:04
純粋にTF3来て欲しいのはわしだけ?
りっぷう2022/05/05(木) 12:41
俺もだ、、、
ムスカ大佐2022/05/05(木) 12:48
エーペックスが流行ってるうちはリスポーンは作らんやろな、次回作でBF2043をdiceが作る可能性の方が高い
さおはるさおはる2022/05/05(木) 11:02
人数足りてない!なにやってんの!?
P大佐2022/05/05(木) 10:56
開幕、テキオタオシダゾーで草
НКВД2022/05/05(木) 10:55
大丈夫まだBFにはBF Mがある
え、大丈夫だよね?
え、大丈夫だよね?
まさにunlucky2022/05/05(木) 10:47
padだと難しいよね笑
とがたろう2022/05/05(木) 10:41
Vampire The Masquerade - Bloodhuntの方がBF2042より流行りそう
Ryu 07392022/05/05(木) 10:36
無料でFPSができるようになった時代では1000円でも高額と思えちゃうんだよね
Eir_nb2022/05/05(木) 10:31
現状
現状スチーム人口3000ちょい回復してるみたいです。
現状スチーム人口3000ちょい回復してるみたいです。
pumpkin guns2022/05/05(木) 10:31
ハードラインよりコケてる説
わたねこ2022/05/05(木) 12:44
ハードラインの方が面白いんだよな()
ムスカ大佐2022/05/05(木) 12:52
まぁ同じ作品内での対抗馬がないという時点では2042のほうがマシかも、一応はライブサービスだから次回作発売までは腐らんし。
ハードラインはマジでDLCは出してますけども…状態だったからなぁ〜
ハードラインはマジでDLCは出してますけども…状態だったからなぁ〜
S TS2022/05/05(木) 10:26
BFもcodもゴミ過ぎてFPS実況者は大変そう
ソバカス付きカワウソ2022/05/05(木) 10:34
みんな仕方がなく、APEXとか他のゲームに逃げてるよね
決闘者モルディカイ2022/05/05(木) 10:22
BFは開発会社が根底から変わらないと無理でしょ
すしすし2022/05/05(木) 10:13
BFは何とかなりそう
あとEAさん、BioWareさん。
anthemのアップデートはいつ来るんですか?
あとEAさん、BioWareさん。
anthemのアップデートはいつ来るんですか?
塩砂糖2022/05/05(木) 10:12
pc版祝日の今日朝普通にブレイクスルー出来たからクロスプレイ切ってるんじゃないかなこれ 平日の朝は流石にきつい
突撃兵19182022/05/05(木) 10:12
ゲーム屋さんで新品のBF2042が2000円で買えるくらいの価格になってたから驚いた。その日は、BF4とBFHを買って帰りましたー。BF4のキャンペーンにハマっており、ここ一週間はキャンペーンをしています。
わたねこ2022/05/05(木) 12:45
キャンペーンは早くクリアすることおすすめする
突撃兵19182022/05/05(木) 12:54
@わたねこ
キャンペーンは今6周目です。
キャンペーンは今6周目です。
わたねこ2022/05/05(木) 03:54
@突撃兵1918 さすが!!!(笑)
4のキャンペーン、味方も攻撃してくれたらな~
4のキャンペーン、味方も攻撃してくれたらな~
ゆうひ2022/05/05(木) 10:08
海外の情報によるとBF2042がXBOX GAME PASS と EA PLAY に対応するみたいなので今、中古のパッケージ版を買うのはちょっと待った方が良いですね。PS5が未だに普及しない現状、XBOX series Sを買う人が増えているそうなので尚更パッケージ版買う人は少なくなりそうですね。BF2042とCODヴァンガードの共通点としてどちらもスペシャリスト制を強く推したという点がありますね。
まっさまっさ2022/05/05(木) 10:05
正直こんな出来ならBFVのソ連アプデを開発したほうが良かった
やんぱる2022/05/05(木) 02:33
マジでそれですねー。今の社会情勢では難しくなってしまいましたが…。
ジャンキルシュタイン2022/05/05(木) 10:03
俺はこの青緑みたいなUIがずっと気に食わない
ジャンキルシュタイン2022/05/05(木) 09:59
2042年に復活するんじゃね?
ぜろせつな2022/05/05(木) 09:54
実際発砲した時の感じが軽くてちょっと好みではないんだよなぁ....
LMGの神(最弱鮭)2022/05/05(木) 09:53
発売からやってたけどあれは酷かった。
銀紙2022/05/05(木) 09:52
ここまでひどいともう次回作は無くなりそう
ムスカ大佐2022/05/05(木) 12:46
もう次回作制作は始まってるぞ、というかdice(2042)とリップル(ポータル子会社)と元HALOチーフのスタジオの3社体制で2年ペースで新作出そうねってのが2042前にEAから出てた計画
ネテロ2022/05/06(金) 12:30
@ムスカ大佐 今更ローテンション方式取っても、
ムスカ大佐2022/05/06(金) 01:17
@ネテロ ローテーションじゃないよ。3社(本編、レン鯖の拡張版、世界観やシナリオ担当)の分業体制で2年ペースで出しましょうって話。実際潰れるほどのコンテンツじゃないし、2042も「売り逃げ」には成功してる部類
石 どこかの2022/05/05(木) 09:51
もうbfはダメそうかな?
吾輩はホモである。ノンケではない。2022/05/05(木) 09:51
数年後には2042も神ゲーて言われるようになるのかな…
hunterrabbt2022/05/05(木) 10:09
どうあがいてもBFHと同じ扱いでしょ
エイ無力2022/05/06(金) 07:43
そんなんクオリティのデフレやん
古畑偽盾佐2022/05/05(木) 09:48
結局アプデないからすぐ飽きるんですよねえwもう数年やった感覚
ブールムチャンネル2022/05/05(木) 09:47
ps5でやってるけどps5は別に普通にマッチングする
阿部真也2022/05/05(木) 09:46
ルーキーで強すぎてやる気起きない
佐藤パンチョ2022/05/05(木) 09:40
てかこのBFのバグっぷりは何?
codみたいに会社のゴタゴタとかゲームエンジンがどうのこうのとか無いのにヴァンガードよりも酷いってヤバない?
codみたいに会社のゴタゴタとかゲームエンジンがどうのこうのとか無いのにヴァンガードよりも酷いってヤバない?
ソバカス付きカワウソ2022/05/05(木) 10:35
一応アプデで、400ぐらいのバグ修正されてるから良くはなっているはず
ムスカ大佐2022/05/05(木) 12:53
ゲームエンジンがどうのって一番関係あるぞ、グラフィックなどは良くできる代わりに扱いにくい自社エンジン(フロストバイトエンジン)使ってるからな。
砂狐2022/05/05(木) 09:39
1:06 ソバさんみたいな声になっとるw
むら2022/05/05(木) 09:37
発売前→BF現代戦じゃん!COD終わったな
発売後→BFクソゲ CODの方がマシ
今→MW2はよ!!!!!
発売後→BFクソゲ CODの方がマシ
今→MW2はよ!!!!!
Paint_kun002022/05/05(木) 09:36
え、過去作のBFシリーズと値段殆ど変わらんやん…
Y Y2022/05/05(木) 09:35
PS4版は確か1000円高かった気がするからPS5の供給追い付いてないせいもあるという無駄なフォロー
ファミチキの手先2022/05/05(木) 09:34
PS4版BFVからBFを始めたのですが現代戦をプレイと思い、BF4かPS4版BF2042を購入しようと考えているのですがどちらの方がいいですかね?
値段や今後のアプデのことを考えてBF2042を購入しようと思いましたが、知り合いにはBF4の方が絶対にいいと聞きました。
2042プレイヤーの方などがいらっしゃればご意見いただければ幸いです。
値段や今後のアプデのことを考えてBF2042を購入しようと思いましたが、知り合いにはBF4の方が絶対にいいと聞きました。
2042プレイヤーの方などがいらっしゃればご意見いただければ幸いです。
筋肉たけし2022/05/05(木) 09:39
BF4は義務。3も義務
塩砂糖2022/05/05(木) 10:16
真面目に言うと4に新入りが楽しめる要素はない 2042が1000円で買えるなら普通にコスパ良いからどうぞ 3000円くらいまでなら全然アリだと思う
筋肉たけし2022/05/05(木) 10:22
@塩砂糖 確かにな
柚子チョコ2022/05/05(木) 12:07
今から4やるのはマジでオススメしない
猛者たちに狩られ続けても何も感じないんなら良いんじゃない?
猛者たちに狩られ続けても何も感じないんなら良いんじゃない?
G天狐の山神ゲームズ2022/05/05(木) 09:34
AIしかいないPS4版
妖2022/05/05(木) 09:30
生徒会長は都会の学校に行っちゃったからな……
御魂透音2022/05/05(木) 09:29
次回作
CoDとBFが夢のコラボレーション
Call of Field
CoDとBFが夢のコラボレーション
Call of Field
こーちゃん2022/05/06(金) 02:01
戦争を呼ぶ
から
フィールドを呼ぶ
になってて草
から
フィールドを呼ぶ
になってて草
。ジグソウ2022/05/05(木) 09:28
マップが酷すぎるのが面白くない
遮蔽物も何も無い中長距離マラソンとかアホすぎる
遮蔽物も何も無い中長距離マラソンとかアホすぎる
akira2022/05/05(木) 09:25
過疎りすぎてソバルトがVPNいじらないとプレイできないって言ってたってことだけど、つまりいまだにサーバーブラウジングとかできないってことかな? Vでできてたのに。持ってないから知らんが
霧雨ユナイテッド2022/05/05(木) 11:50
せやで Portalでしかできない
末広 冠 / Crown5092022/05/06(金) 08:30
@霧雨ユナイテッド 未だにそれすらもできないのか……
ドンベリ2022/05/05(木) 09:24
PSストアのBF1より安くて草
mozu032022/05/05(木) 09:23
中古2480円ぐらいでPS5版買ったけど
更に安くなるとかガチでアンセム再びって感じ
EAの品質管理どうなってんの
更に安くなるとかガチでアンセム再びって感じ
EAの品質管理どうなってんの
まぐ2022/05/05(木) 09:22
情報が古すぎないか?
Steamの人口は最近回復傾向にあるし1000人割るなんてことは無い
Steamの人口は最近回復傾向にあるし1000人割るなんてことは無い
むら2022/05/05(木) 09:38
発売日には10万人いたんだぞ!!!!
てか新作ゲームで1000人台なのがもう……
てか新作ゲームで1000人台なのがもう……
音割れブロッコリー先輩2022/05/05(木) 10:52
いつまでも4やってる変人の方が多いんだよ?
ムスカ大佐2022/05/05(木) 12:49
@音割れブロッコリー先輩 スティームどころかPSでも4は鯖ないやんけ、V>1>=2042>4なのはどこの鯖でも変わらん
tetsu AR-152022/05/05(木) 09:21
EU鯖がいま多いらしいけど、Pingありすぎてまともにプレイするのは無理やろうな
setuna fs2022/05/05(木) 09:20
家庭用版もPS5とかが普及してたとしてもすぐ過疎ってそうな未来しか見えないのがなんとも()
テンプル守れなかったジェダイテンプルガード2022/05/05(木) 09:17
ずっと5でいいなってなったなぁ
f-38 striker2022/05/05(木) 09:16
スタートがあまりにも酷すぎた。発売当初のイベントでのソバルトさんへの対応もだし、運営のこのゲームに対する考え方があまりにプレイヤーを舐めたやり方だったのがあるからな・・・。
どれだけ有名な「BF」だろうと、結局プレイヤーに見捨てられたらこうなるんだよな・・・。今更直しても「・・・それで?」って思われる「だけ」で終わる。遊んですらもらえない。
前から思ってた自分の考え方、少しだけ訂正しておこう。以前はハイパースケープと同じと思ってたけど、こいつはそれ以下。
ハイパースケープはAPEXの牙城を崩せずに「負けた」のに対して、こいつはそもそもが杜撰なため自分から「消えた」だけ。勝負にすらなっていない。
どれだけ有名な「BF」だろうと、結局プレイヤーに見捨てられたらこうなるんだよな・・・。今更直しても「・・・それで?」って思われる「だけ」で終わる。遊んですらもらえない。
前から思ってた自分の考え方、少しだけ訂正しておこう。以前はハイパースケープと同じと思ってたけど、こいつはそれ以下。
ハイパースケープはAPEXの牙城を崩せずに「負けた」のに対して、こいつはそもそもが杜撰なため自分から「消えた」だけ。勝負にすらなっていない。
HKAKN2022/05/05(木) 09:47
勘違いしてる人多いけどAPEXやってる層はCODとかBFで活躍できない層だし、別に人が流れた訳でもないよ
COOPゲーで面白いの増えたからそっちに流れてる
PVEゲーの超ラッシュで流れ早いから、覚え早くてなつ即決できない貧困層は無料ゲーにしがみつくしかできなくなってきてる
COOPゲーで面白いの増えたからそっちに流れてる
PVEゲーの超ラッシュで流れ早いから、覚え早くてなつ即決できない貧困層は無料ゲーにしがみつくしかできなくなってきてる
いずゆは izuyuha2022/05/05(木) 09:12
cod bodの方がマッチングする説
とっとこりゅ。2022/05/05(木) 09:11
意外と楽しいはずなんだけどなぁ、
なんでだろう戻りたくならないんだよな
なんでだろう戻りたくならないんだよな
Red Meet2022/05/05(木) 09:11
フルプライスゴールデンエディション(12000円)買った民だけど
マジでこれでBFってブランド終った気がするわ。
codにはまだ希望があるけどこっちはもう終わったよ・・・
マジでこれでBFってブランド終った気がするわ。
codにはまだ希望があるけどこっちはもう終わったよ・・・
染岡純一2022/05/05(木) 09:11
AI多すぎてタイタンフォール2の消耗線みたいになってるやん
telephoto2022/05/05(木) 09:10
そういや返金騒動ってどうなったんだ?
ムスカ大佐2022/05/05(木) 12:50
消えた、そもそも4の時点で全く同じような騒ぎをおこしててEAが勝訴してるし、そもそもあの返金投票自体が信頼性が薄い…まぁそれだけこのゲームがどう見られたのかの指標にはなった
EXSU FPS大好き学生APEXは親の仇2022/05/05(木) 09:10
もう自分はシージをやりながら、9月発売の地球防衛軍を待ち望んでいる
わたねこ2022/05/05(木) 09:10
最新作の地球防衛軍6は8月ダゾ
EXSU FPS大好き学生APEXは親の仇2022/05/05(木) 09:21
@わたねこ 自分的には25日はもう9月なんで 後その方が気持ち早く感じるので自己暗示かけてます
わたねこ2022/05/05(木) 12:43
@EXSU FPS大好き学生APEXは親の仇 そうなんや
そー言えば、6予約するん??
そー言えば、6予約するん??
EXSU FPS大好き学生APEXは親の仇2022/05/05(木) 04:17
@わたねこ もうデラックス版予約済みです
突衛兵202022/05/05(木) 09:09
bf2042が復活するには一体どれくらいの要素が…うん?mw2発売後には骨すら残らない?
KOUKI2022/05/05(木) 09:08
レベル上げで武器解放がクソほどめんどくさいし経験値もクソみたいに少ないからひたすらしんどいDL版で買ってBFで唯一後悔してる作品です…
蛇沼(レイン)2022/05/05(木) 09:16
ウチもDL買ったの正直失敗したと思うゲームですね。
BF中1番駄目だった。
Lv上げや武器解放が大変
BF中1番駄目だった。
Lv上げや武器解放が大変
KOUKI2022/05/05(木) 12:07
@蛇沼(レイン) 無駄に高いくせにバグは多いし酷い作品ですよね、フレンドが先に買ってて買うのやめた方がいいって言われて忠告聞いとけばよかった…
ちゃーちる2022/05/05(木) 12:14
同士よ…
chiken leg2022/05/05(木) 09:07
ntwは楽しいですよね
MON2022/05/05(木) 09:07
このゲームPS5でもやろうかなって思って1万のやつ買ったけど結局全然やらなかったなぁ
染岡純一2022/05/05(木) 09:09
まったく同じ状況すぎて泣いてる、高いくせに他にもっとおもろいFPSたくさんあるんだよな...
クレイジーcrazy2022/05/05(木) 09:06
バグはそれなりに減ってる気はする。
telephoto2022/05/05(木) 09:05
大型アップデートで良くなったとはいえ、今までマイナスだったのが0(ゲームとしての最低ライン)になっただけ
まだまだ問題は多い
相当な量を直したらしいけど裏を返せばそれだけ欠陥があったという事
何故それで発売したのか、、、?
まだまだ問題は多い
相当な量を直したらしいけど裏を返せばそれだけ欠陥があったという事
何故それで発売したのか、、、?
まぐ2022/05/05(木) 09:24
DICE「もう少し開発かかりそうやわ?」
EA「ダメです」
DICE「BFBCの続き路線や!」
EA「APEX流行ってるしこの波に乗るしかないっしょw」
?
EA「ダメです」
DICE「BFBCの続き路線や!」
EA「APEX流行ってるしこの波に乗るしかないっしょw」
?
ネテロ2022/05/06(金) 12:28
@まぐ 利益出るならそっちに移るのは必然的だからねぇ、、